Γέννημα-θρέμμα «Ευοσμίτης», ο Κλεάνθης Μανδαλιανός πέτυχε κάτι που για τα ελληνικά δεδομένα είναι σπάνιο: ένας άνθρωπος που δεν είχε αναμειχθεί ποτέ με την πολιτική, από κανένα πόστο, κατάφερε να εκλεγεί Δήμαρχος του Δήμου Κορδελιού-Ευόσμου. Πώς είναι λοιπόν να αναλαμβάνει τη Δημαρχία ένας «άνθρωπος της διπλανής πόρτας»; Πώς γίνεται να συνδυάζει ένας Δήμαρχος την πολιτική και την ιατρική ταυτόχρονα;
Μια βροχερή μέρα του Δεκέμβρη, επισκεφτήκαμε το Δημαρχείο του Δήμου Κορδελιού-Ευόσμου και συνομιλήσαμε με τον κ. Μανδαλιανό για τα πάντα, σε μια συνέντευξη που, όπως ο ίδιος είπε «ήταν η καλύτερη που είχε δώσει». Αν ο αναγνώστης που θα διαβάσει αυτό το άρθρο είναι κάτοικος του Δήμου, σίγουρα θα ενημερωθεί για τις προοπτικές ανάπτυξης της περιοχής, αλλά και θα μάθει περισσότερα πράματα για τον άνθρωπο που λαμβάνει τις τελικές αποφάσεις. Αν ο αναγνώστης αυτού του άρθρου είναι κάτοικος άλλης περιοχής, θα μάθει για τον Εύοσμο και το Κορδελιό του σήμερα και του αύριο. Είναι άλλωστε ο Δήμος με τον μεγαλύτερο νεανικό πληθυσμό στην Ελλάδα! Στο τέλος της συνέντευξης, ο κ. Μανδαλιανός, μας έκανε δώρο δύο λευκώματα του Δήμου, ενώ μόλις ο Βασίλης Ιατρούδης ζήτησε την ιατρική του συμβουλή, έβγαλε φακό και τον εξέτασε! Τον ευχαριστούμε θερμά τόσο για τον χρόνο που διέθεσε, όσο και για την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση που κάναμε.
«Έχω δώσει έναν όρκο που πρέπει να τηρήσω»
– Συνεχίζετε να ασκείτε κανονικά το επάγγελμά σας (ειδικός παθολόγος), μολονότι πλέον εκτελείτε καθήκοντα Δημάρχου. Παρά τον φόρτο εργασίας, βρίσκετε χρόνο για τους ασθενείς σας;
– Φυσικά και έχω χρόνο για τους ασθενείς μου, διότι αυτή είναι η δουλειά μου. Από το 2004 διατηρώ γραφείο στον Εύοσμο, ο κόσμος με έχει γνωρίσει, με έχει αγαπήσει –και γω τους έχω αγαπήσει-, δεν έχουμε μία σχέση αν θέλετε πελατειακή, μία απλή σχέση ασθενούς με γιατρό. Έχουμε μια σχέση διαπροσωπική, μία σχέση φιλίας και αγάπης με πολλούς από τους ασθενείς και αυτός είναι ίσως ο λόγος που πολύς κόσμος με τίμησε με την ψήφο του στο δημαρχιακό αξίωμα. Φυσικά έχω υποχρέωση, έχω δώσει έναν όρκο που πρέπει να τηρήσω και συνεχίζω τη δουλειά μου, δεν μπορώ να την σταματήσω. Δεν γνωρίζω τι επιφυλάσσει το μέλλον για μένα, σε κάθε περίπτωση όμως εγώ γιατρός θα συνεχίσω να είμαι, αυτή είναι η ιδιότητά μου, το λειτούργημά μου, αν προτιμάτε.
– Θα θέλαμε να μας περιγράψετε μια τυπική μέρα του Δημάρχου.
– Κοιτάξτε, ξυπνάω κάθε μέρα γύρω στις 8. Έρχομαι κατά τις 9 στο γραφείο και ξεκινάνε τα ραντεβού, τα οποία είναι πυκνά μέχρι τη 1 το μεσημέρι. Μετά από εκείνη την ώρα, τα πράγματα συνήθως είναι λίγο πιο χαλαρά και 4-4:30 θα φύγω από το γραφείο. Ξεκουράζομαι για μια-δυο ώρες στο σπίτι και μετά κατεβαίνω στο ιατρείο, συνήθως μέχρι τις 12-12:30, ενώ έχει τύχει να κάτσω και περισσότερο. Πάνω-κάτω έτσι είναι η καθημερινότητά μου, ανά δεύτερη εβδομάδα έχουμε τα δημοτικά συμβούλια, ενώ τυχαίνουν και διάφορες άλλες εκδηλώσεις.
– Ελεύθερο χρόνο έχετε;
– Όχι πολύ, αλλά έχω ειδικά τα Σαββατοκύριακα, όσο μου το επιτρέπουν οι υποχρεώσεις μου απέναντι σε συλλόγους. Σε τελική ανάλυση και οι δύο μου ασχολίες έχουν να κάνουν με κόσμο, οπότε χαίρομαι να βρίσκομαι σε επικοινωνία με ανθρώπους.
– Αν θυμάμαι καλά, εσείς έχετε και την πρωτοτυπία ότι δεν ήσασταν εκλεγμένος ποτέ άλλοτε.
– Ποτέ δεν ήμουν και μάλιστα ήμουν το αουτσάιντερ των προηγούμενων εκλογών, γιατί ήμουν αυτός που βρέθηκε ξαφνικά στα πράγματα τον Δεκέμβριο και έπρεπε τέλος Μαΐου να αποδείξει ότι έχει έναν λόγο και έχει μια θέση μέσα εκεί. Όλοι με θεωρούσαν για τέταρτο-πέμπτο και τελικά έφτασα να βγω πρώτος σε ψήφους. Αυτό δεν είναι μόνο προσωπικό μου κατόρθωμα, η επιτυχία οφείλεται και στο γεγονός ότι ο κόσμος ήθελε να αλλάξει κάποια κακώς κείμενα. Ο κόσμος πλέον βαρέθηκε παλιά πρόσωπα, παλιές καταστάσεις, βαρέθηκε τις πελατειακές σχέσεις και τις υποσχέσεις. Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων που είχαν προηγούμενη εμπειρία στην αυτοδιοίκηση, τόσο οι άνθρωποι που με τίμησαν και μπήκαν στον συνδυασμό μου, όσο και εγώ, ήμασταν νέα πρόσωπα. Είμαι περήφανος για τους ανθρώπους που είναι δίπλα μου, γιατί είναι εργαζόμενοι, μορφωμένοι και καλλιεργημένοι άνθρωποι που έχουν διάθεση να προσφέρουν, χωρίς να έχουν την ανάγκη οικονομικής αποκατάστασης, μπαίνοντας σε έναν δήμο. Αυτό είναι το σημαντικότερο: να έχεις διάθεση να προσφέρεις, να μην μπεις εκεί για να υπόσχεσαι ψέματα στον κόσμο.
«Κάποιοι πιστεύουν ότι ακόμα ισχύουν τα παλιά»
– Λογικό είναι να γίνεστε αποδέκτης πολλαπλών αιτημάτων από τους δημότες. Ποια είναι η μεγαλύτερη ανησυχία τους και τι τους απαντάτε;
– Ο κόσμος που έρχεται στο γραφείο ζητάει διάφορα: από το πιο απλό μέχρι το πιο δύσκολο. Το θέμα της εργασίας απασχολεί πάρα πολύ κόσμο, αλλά δεν μπορείς να τους φλομώσεις με ψέματα. Δεν έχεις το δικαίωμα να εκμεταλλεύεσαι έναν άνθρωπο σε κάτι τόσο σημαντικό, όπως είναι το θέμα του βιοπορισμού του. Κάθε άνθρωπος αξίζει σεβασμού, αξίζει να ζητήσει κάτι με αξιοπρέπεια. Προσπαθώ να βοηθήσω στην πλειονότητα των περιπτώσεων. Μερικές φορές τους εξηγώ ότι τα αιτήματά τους υπερβαίνουν της δικαιοδοσίας μου, δεν μπορείς να «φυτέψεις» ξαφνικά έναν εργαζόμενο, ακόμα κι αν είσαι Δήμαρχος ή οτιδήποτε άλλο. Κάποιοι το αντιλαμβάνονται, κάποιοι όχι και άλλοι πιστεύουν ότι ακόμα ισχύουν τα παλιά. Εγώ πάντως είμαι ειλικρινής με όλους.
– Για κάποιον τώρα που δεν είχε ασχοληθεί με αυτόν τον τομέα, ξαφνικά γίνεται δήμαρχος. Πόσο εύκολη ή δύσκολη ήταν η προσαρμογή σας στη νέα πραγματικότητα κ. Μανδαλιανέ;
– Ήταν σαν να βούτηξα σε αχαρτογράφητα νερά στο κέντρο του πελάγους και να έπρεπε να κολυμπήσω, ενώ το κάθε νησί ήταν μακριά. Ήξερα τη γραφειοκρατία μόνο από την πλευρά του πολίτη. Έβλεπα ότι κάποια πράγματα ήταν δυσκίνητα, αλλά το πόσο δυσκίνητα είναι, πόσος χρόνος, πόσο μελάνι, πόσα νεύρα και πόση ψυχική ηρεμία έπρεπε να δαπανηθεί για να γίνει κάτι, το αντιλήφθηκα εκ των υστέρων. Μερικές φορές κάποια πράγματα που πρέπει να γίνουν για τη διαύγεια και τη διαφάνεια, καταλήγουν να κάνουν τους μηχανισμούς πιο δυσλειτουργικούς και πολλές φορές δυστυχώς τους αιρετούς και υπαλλήλους, ευθυνόφοβους και δειλούς απέναντι σε κάτι καινούργιο. Ο κόσμος πιστεύει ότι με ένα μαγικό ραβδάκι μπορούν να αλλάξουν όλα σε 2-3 μήνες, όμως κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. Τα πράγματα κολλάνε σε πολλά επίπεδα. Εμείς οφείλουμε να τα προχωράμε και να τα σπρώχνουμε, μερικές φορές βέβαια είμαστε απογοητευμένοι από την πορεία κάποιων πραγμάτων. Χρέος μας όμως είναι να βάζουμε πλάτη και να προχωράμε.
– Στην παράταξή σας τη Νέα Πνοή, έχετε κάνει τελευταία ένα άνοιγμα σε νέους ανθρώπους. Πιστεύετε ότι η νέα γενιά ενδιαφέρεται για θέματα αυτοδιοίκησης; Είναι ικανή να βοηθήσει;
– Επιτρέψτε μου πρώτα να κάνω μία παρατήρηση. Η δική μας η γενιά έζησε δυστυχώς τον διπολισμό και τη στείρα αντιπαράθεση μεταξύ των κομμάτων. Στη δική σας γενιά, αυτό έχει αποσοβηθεί, δεν υπάρχουν πια αυτά τα κατάλοιπα. Προχωράτε πιο ανοιχτόμυαλα, απαξιώνετε -και καλά κάνετε και απαξιώνετε- τον ανταγωνισμό που υπάρχει και θέλετε σωστούς ανθρώπους να σας εκπροσωπούν, είτε σε επίπεδο κυβέρνησης, είτε σε επίπεδο τοπικής αυτοδιοίκησης, μακριά από «χρώματα» και κομματικές πεποιθήσεις. Θέλουμε νέα παιδιά, γιατί έχετε μια διαφορετική νοοτροπία, είστε πιο αγνά, πιο δραστήρια, πιο έξυπνα με πιο φρέσκες ιδέες και με διάθεση να προσφέρετε όχι για να βολευτείτε, αλλά γιατί έχετε όνειρα. Τα όνειρα είναι πάντοτε η προϋπόθεση ενός μεγάλου έργου. Ακόμα και η δική μου γενιά –αυτή των 50αρηδων- διανύει ίσως την τελευταία της δεκαετία. Μετά θα πρέπει σιγά-σιγά να αποχωρήσουμε, να δώσουμε τον τόπο σε πιο νέους ανθρώπους, σε εσάς. Ο Αντιδήμαρχος καθαριότητας είναι 28χρονών τώρα. Ήδη έχει τρία χρόνια θητείας. Το ίδιο συμβαίνει με τον Αντιδήμαρχο Πολεοδομίας, ΚΕΠ και Δημοτικής Αστυνομίας, ο οποίος είναι 32 ετών. Θέλω να πω ότι είναι πολύ σημαντικό να έχουμε νέους ανθρώπους στο πλάι μας.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
«Βάζω Χ στα άκρα»
– Στην αυτοδιοίκηση τουλάχιστον η δική μας γενιά έχει καταλάβει ότι δεν παίζει κάποιο ρόλο η ιδεολογική/κομματική ταυτότητα, διότι είναι μια συλλογική προσπάθεια. Η δική σας η παράταξη είναι πολυκομματική, είναι πολυσυλλεκτική;
– Ναι φυσικά. Στη δική μας την παράταξη υπάρχουν άτομα και από τον χώρο της δεξιάς και από τον χώρο του ΠΑΣΟΚ, αλλά και από τον ΣΥΡΙΖΑ. Κυρίως αποτελείται από τον χώρο της δεξιάς και του ΠΑΣΟΚ. Κατεβήκαμε όμως ανεξάρτητοι, μπορεί εγώ να έχω την προσωπική μου ιδεολογία, αλλά δεν μπορώ να εθελοτυφλήσω απέναντι σε ανθρώπους, οι οποίοι είναι έξυπνοι, δραστήριοι και καταξιωμένοι στον τομέα τους. Και πραγματικά δεν με ενδιαφέρει τι έχουν ψηφίσει. Εκεί όπου βάζω «Χ» είναι τα άκρα, είτε την ακροαριστερά, είτε την ακροδεξιά. Δεν θέλω τους ανθρώπους που κινούνται με φανατισμό και προκαταλήψεις. Θεωρώ ότι ο φανατισμός οδηγεί σε λάθος μονοπάτια.
– Μιας που αναφερθήκατε στα άκρα και τον φανατισμό, θα θέλαμε να ζητήσουμε το σχόλιό σας για τα περιστατικά νεανικής βίας εντός και εκτός σχολικών εγκαταστάσεων του Δήμου. Σε τι πιστεύετε ότι οφείλεται αυτή η έξαρση βίας;
– Δεν είναι μόνο στις σχολικές εγκαταστάσεις του Δήμου, δυστυχώς είναι και σε κεντρικά σημεία. Ο Δήμος απέκτησε μια κακή δημοσιότητα τελευταία με κάποια κρούσματα. Δυστυχώς είναι ένα φαινόμενο που δεν υπάρχει μόνο στον Δήμο μας, υπάρχει παντού. Ο Δήμος μας είναι ένας μεγάλος Δήμος, είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος στη Βόρεια Ελλάδα, μετά τον Δήμο Θεσσαλονίκης και έχει τον μεγαλύτερο νεανικό πληθυσμό στη χώρα. Κατά συνέπεια, θα υπάρχουν και κάποια κρούσματα παραβατικότητας παραπάνω και λόγω πληθυσμιακής υπεροχής. Υπάρχουν όμως και συμμορίες που έρχονται από άλλες περιοχές και παρενοχλούνε στις πλατείες, υπάρχουν παιδιά από άλλα σχολεία που έρχονται και δυστυχώς φανατίζουν δικούς μας μαθητές. Είναι κρίμα οι νέοι άνθρωποι -που θεωρώ ότι είστε ο θησαυρός μας για αυτόν τον τόπο- μολονότι έχουν άλλες διεξόδους στον αθλητισμό, στον πολιτισμό, και μπορούν να στήσουν όμορφες επιχειρήσεις σαν αυτή που στήνετε εσείς, να αποπροσανατολίζονται και να διοχετεύουν την ενεργητικότητά τους σε πράξεις βίας και φανατισμού. Έχουμε ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης και εμείς, οι γονείς, οι διοικήσεις, οι εκπαιδευτικοί, γιατί θα πρέπει να εξασφαλίσουμε σωστές διεξόδους για τα παιδιά.
– Η άποψή σας για την αστυνόμευση;
– Θα θέλαμε να είχαμε παραπάνω προσωπικό στη δημοτική αστυνομία, καθώς και μόνο η παρουσία των δημοτικών αστυνόμων λειτουργεί αποτρεπτικά ως προς τα περιστατικά παραβατικότητας. Δυστυχώς, ο αριθμός των δημοτικών αστυνόμων δεν είναι αυτός που θα έπρεπε να έχουμε. Όσον αφορά την ΕΛ.ΑΣ, υπάρχουν ευήκοα ώτα και εκεί, καθώς όποτε ζητήσαμε τη βοήθειά τους στείλανε περιπολίες από άλλες περιοχές και γενικότερα παρατηρείται μια αύξηση των περιπολιών εντός των ορίων του Δήμου. Το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει βέβαια είναι να έρθει περισσότερο προσωπικό στο Α.Τ. Κορδελιού-Ευόσμου. Δυστυχώς όμως εξακολουθούν να υπάρχουν πολλά κρούσματα. Αυτά μπορούν να ελεγχθούν και με κάμερες που θα τοποθετηθούν σε συγκεκριμένα σημεία του Δήμου, όπως είναι για παράδειγμα το στενό πίσω από το Δημαρχείο που αν και βρίσκεται σε ένα από τα κεντρικότερα σημεία της κοινότητας του Ευόσμου, αποτελεί σημείο παραβατικότητας. Τόσο η τοποθέτηση καμερών, όσο και ο καλύτερος φωτισμός, πιστεύουμε ότι θα δώσουν μια λύση στο πρόβλημα αυτό.
– Πρόσφατα εγκρίθηκε το τεχνικό πρόγραμμα του Δήμου για το 2023, ύψους 30 εκατομμυρίων ευρώ. Πώς θα αξιοποιηθούν αυτά τα χρήματα και τι θα αλλάξει στην καθημερινότητα των πολιτών τους προσεχείς μήνες;
- Αθλητικές εγκαταστάσεις
– Υπάρχει ένα στάδιο άνωθεν του περιφερειακού, το οποίο ξεκίνησε να κατασκευάζεται το 2004, σταμάτησε το 2007 και έκτοτε παραμένει γιαπί. Είναι ανεπίτρεπτο σε έναν Δήμο της δικής μας έκτασης, του δικού μας πληθυσμού και του δικού μας νεανικού στοιχείου να μην έχουμε ένα σωστό στάδιο. Έχουμε αθλητικές εγκαταστάσεις, μικρά γήπεδα, προπονητήρια –και κλειστά και ανοιχτά-, αλλά έναν μεγάλο χώρο άθλησης όπου τα παιδιά θα μπορούν να κάνουν και στίβο, πέρα από το ποδόσφαιρο, δεν έχουμε. Τώρα σε συνεννόηση με την κεντρική κυβέρνηση, επικαιροποιούμε τη μελέτη με τη βοήθεια της ΜΟΔ και κατόπιν αναμένεται να πάρουμε τη χρηματοδότηση για να ολοκληρώσουμε αυτό το στάδιο που παρέμεινε ημιτελές. Ελπίζουμε ότι θα γίνει ένα πραγματικό στολίδι για όλη τη Δυτική Θεσσαλονίκη. Ο Δήμος κατάφερε μεταξύ άλλων να πάρει την κυριότητα του αθλητικού πάρκου «Μαρόκο» για 30 χρόνια, το οποίο θα αλλάξει τελείως όψη, προχώρησε στην επισκευή της στέγης του ΔΑΚ, ενώ υπάρχει επίσης ένα κολυμβητήριο, το οποίο κι αυτό έχει μείνει ανολοκλήρωτο και υπάρχουν συζητήσεις με την κυβέρνηση για την τελική του αποπεράτωση.
- Δρόμοι και σχολεία
– Υπάρχει σχεδιασμός για αναμόρφωση κεντρικών οδικών αξόνων και στην κοινότητα του Ευόσμου και στην κοινότητα του Κορδελιού με καινούργια πεζοδρόμια, με φιλικές διαβάσεις για τους πεζούς, με καινούργια φωτιστικά led και χώρους πρασίνου. Όσον αφορά τα σχολεία, από τα 107 που υπάρχουν στον Δήμο μας έχουν γίνει παρεμβάσεις στα 90, είτε αυτές αφορούν τον ηλεκτροφωτισμό, είτε τον ελαιοχρωματισμό σχολικών μονάδων. Έχουμε το 24ο δημοτικό σχολείο, το οποίο ολοκληρώθηκε και είναι σχεδόν έτοιμο να υποδεχτεί μαθητές. Το 25ο δημοτικό σχολείο, άνωθεν του περιφερειακού, έχει ήδη δημοπρατηθεί, ενώ στην ίδια περιοχή έχει δοθεί έκταση για να γίνουν το 7ο Γυμνάσιο και το 4ο Λύκειο μέσω ΣΔΙΤ. Ταυτόχρονα θα γίνει ένα μεγάλο Ε.Ε.Ε.Ε.Κ., ένα δευτεροβάθμιο ίδρυμα εκπαίδευσης για τα παιδιά με ειδικές ανάγκες. Μέχρι την ολοκλήρωση του έργου, τα παιδιά θα εγκατασταθούν προσωρινά σε κατάλληλο σχολικό χώρο, μακριά πάντως από το αισχρό κτίριο στο οποίο στεγάζονται μέχρι σήμερα στο Κορδελιό, με σκοπό να αναπτύξουν τις δεξιότητές τους και να μην αντιμετωπίζονται ως παιδιά ενός κατώτερου Θεού.
- Ψηφιακός μετασχηματισμός (Ψηφιακή χρηματοδότηση τριών εκατομμυρίων ευρώ για Smart City)
– Η μετάβαση στην ψηφιακή εποχή είναι επίσης προτεραιότητα του Δήμου, καθώς ήδη βρίσκονται διαθέσιμες 28 ψηφιακές υπηρεσίες, ενώ είμαστε από τους πλέον προνομιούχους Δήμους στους οποίους έχει ξεκινήσει η λειτουργία του myDimoslive και του myKEPlive. Από τις αρχές του νέου έτους αναμένεται να λειτουργήσουν και 49 «έξυπνες» στάσεις λεωφορείων. Στο επίκεντρο τίθεται πάντα ο πολίτης και η διευκόλυνσή του.
- Πολιτισμός
– Υπάρχει ένα πολυλειτουργικό κέντρο, το οποίο στεγάζει το κινηματοθέατρο του Δήμου με θερινό κινηματογράφο στην οροφή, ενώ με τη συνεργασία της Περιφέρειας είναι προγραμματισμένο να έρθουν πολλές παραστάσεις εδώ στα δυτικά. Ήδη έχει ξεκινήσει ένα φεστιβάλ με την ονομασία «Ταράτσες στα Δυτικά», όπου προβάλλονται ταινίες στο κοινό.
- Καθαριότητα
– Στο προσεχές διάστημα, θα υποδεχτούμε στον Δήμο 2.500 καινούργιους κάδους απορριμμάτων, 10 απορριμματοφόρα, τα έξι εκ των οποίων θα είναι ηλεκτροκίνητα και τα υπόλοιπα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας. Η διοίκηση μεριμνά, ώστε το κάθε έργο που υλοποιείται να έχει το μικρότερο δυνατό περιβαλλοντικό αποτύπωμα.
– Το πρόβλημα της δυσοσμίας ταλαιπωρεί εδώ και πολλά χρόνια τον Δήμο και ιδιαίτερα την κοινότητα του Κορδελιού; Έχει βρεθεί η αιτία του φαινομένου και ποια είναι τα βήματα που έχουν γίνει για τον περιορισμό του;
– Σε συνεργασία με το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο σκοπεύουμε να κάνουμε ένα σύστημα παρακολούθησης και καταγραφής των ρύπων στην περιοχή μας. Θα υπάρξουν ηλεκτρονικοί αισθητήρες (e-noses) που θα ελέγχουν ανά πάσα στιγμή το επίπεδο των ρύπων στην ατμόσφαιρα, θα γίνεται δειγματοληψία και θα ελέγχεται πλέον στο εργαστήριο το κατά πόσον ο ρύπος έχει υπερβεί τα προβλεπόμενα όρια. Έτσι λοιπόν θα υπάρξει και ένας έλεγχος των διπλανών βιομηχανικών εγκαταστάσεων και δη στα Ελληνικά Πετρέλαια που έχει αποδειχθεί από την έρευνα της καθηγήτριας κ. Σαμαρά ότι ήταν η κύρια πηγή των μερκαπτανών, των ουσιών δηλαδή που προκαλούν τη δυσοσμία. Η σχετική έρευνα είχε ξεκινήσει από την προηγούμενη διοίκηση και τα τελικά αποτελέσματα βγήκαν την άνοιξη του 2020.
– Παρόλα αυτά κ. Δήμαρχε, δέχεστε επικρίσεις από κάποιους για τη στάση σας στο ζήτημα αυτό.
– Είναι κρίμα η οποιαδήποτε μετριοπαθής αντιμετώπιση κάποιου προβλήματος να θεωρείται δειλία, πούλημα, προδοσία… Εγώ προσωπικά σαν άνθρωπος, είμαι μετριοπαθής, δεν είμαι της σύγκρουσης. Θεωρώ ότι η αντιπαράθεση θα φέρει περισσότερη αντιπαράθεση, ενώ αν υπάρχει ένα συνεννοήσιμο κλίμα, χωρίς να έχεις δουλική διάθεση απέναντι στον άλλον, τότε μπορείς να πετύχεις περισσότερα αποτελέσματα σε κάτι.
«Εχθρός του καλού… το καλύτερο»
– Θα είστε υποψήφιος στις επόμενες εκλογές. Θα ήθελα να μας πείτε τους βασικούς άξονες του προγράμματος σας και ποια ξεχωρίζετε ως τα μεγαλύτερα επιτεύγματα της μέχρι τώρα θητείας σας;
– Η θητεία μας ήταν περίεργη, καθώς συνέπεσε με την πανδημία, όπου όλα δυσλειτουργούσαν. Έπρεπε να αντιμετωπίσουμε ελλείψεις προσωπικού στο ήδη μειωμένο προσωπικό, άδειες λόγω ασθένειας και κατά συνέπεια πάρα πολλά πράγματα πήγαν πίσω. Πολλές διεκδικήσεις μας δικαιώθηκαν με την έννοια ότι καταφέραμε να μπούμε σε προγράμματα, τα οποία εγκρίνονται μέρα με τη μέρα, ολοένα και περισσότερα. Ο λόγος λοιπόν που επιθυμώ να συμμετέχω και στην επόμενη ημέρα του Δήμου είναι για να ολοκληρώσω αυτά τα οποία ξεκινήσαμε. Πολλά από αυτά καθυστέρησαν και για λόγους εσωτερικής δυσλειτουργίας σε πολλές υπηρεσίες του Δήμου και για λόγους γενικότερης δυσλειτουργίας της κρατικής μηχανής. Τώρα όμως ξεκινάμε και κάνουμε πράγματα. Τώρα ξεκινούν να αναμορφώνονται αθλητικοί χώροι, τώρα μπαίνουμε σε προγράμματα ανάπλασης δρόμων, πεζόδρομων και πλατειών, τώρα ξεκινά η αναγέννηση του σταδίου. Είναι πάρα πολλά τα πράγματα που έχουν προγραμματιστεί και βαδίζουν ήδη προς την υλοποίησή τους. Το επόμενο βήμα είναι να περαιώσουμε όλα αυτά που βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη. Στόχος του προγράμματος μας είναι να έχουμε έναν φιλικό, πράσινο και βιώσιμο Δήμο για όλους τους δημότες. Εξακολουθούν να υπάρχουν πάρα πολλές ατέλειες που πρέπει να διορθώσουμε, δεν θεωρούμε ότι έχουμε φτάσει στο καλύτερο επιθυμητό επίπεδο, αλλά έχουμε κάνει ό,τι καλύτερο μπορούσαμε. Παρόλα αυτά δεν έχουμε επαναπαυτεί: το καλό είναι εχθρός του καλύτερου, δεν αρκεί να πιστεύεις ότι εδώ που έφτασα είναι αρκετό, πρέπει να προσπαθείς πάντα για ολοένα και περισσότερες κορυφές.
– Κληρονομήσατε προβλήματα; Σε τι κατάσταση παραλάβατε τον Δήμο;
– Πολλά προβλήματα. Πρώτα απ’ όλα την ευθυνόφοβη νοοτροπία πολλών υπαλλήλων και αιρετών, οι οποίοι δίσταζαν να υπογράψουν για να προχωρήσουν κάποια έργα. Σίγουρα υπήρχαν και προβλήματα σχολικής στέγης που πάντα θα πρέπει να κάνεις παραπάνω πράγματα. Δεν μπορώ να μην πω ότι το 24ο δημοτικό σχολείο ήταν κάτι που δρομολογήθηκε από την προηγούμενη διοίκηση και ξεκίνησε η κατασκευή του στη διάρκεια της δικής μας θητείας. Έπρεπε να αντιμετωπίσουμε τη στασιμότητα που υπήρχε στα αθλητικά έργα, κυρίως στο στάδιο και το κολυμβητήριο, όπως επίσης και κάποια έργα κακής υποδομής στην καθημερινότητα των πολιτών, είτε στο θέμα της καθαριότητας, είτε σε δρόμους και πεζοδρόμια. Σημειωτέον ότι επτά κεντρικοί οδικοί άξονες του Δήμου έχουν μπει σε προγράμματα και αναπλάθονται. Δεν ωφελεί όμως να πεις το τι ελλείψεις έχεις παραλάβει, πάντα θα υπάρχουν οι ελλείψεις. Η οποιαδήποτε διοίκηση ακολουθήσει –ευελπιστούμε ότι θα είμαστε εμείς- μπορεί να δει πράγματα τα οποία κι εμείς δεν προβλέψαμε. Σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει να είναι έτοιμη να αναπληρώσει τις ελλείψεις και να διορθώσει τα όποια λάθη.
«Ο κόσμος δεν είναι αγγελικά πλασμένος»
– Στην εκδήλωση της 6ης Νοεμβρίου, όταν ανακοινώσατε την υποψηφιότητά σας, είχατε αναφέρει μεταξύ άλλων ότι δεν διστάζετε να παραδεχτείτε τα λάθη σας. Ποιο θεωρείται το μεγαλύτερο λάθος που έχετε κάνει μέχρι τώρα;
– Το μεγαλύτερο μου λάθος γενικότερα ως άνθρωπος –όχι μόνο ως δήμαρχος- είναι ότι θεωρώ βλακωδώς μερικές φορές ότι ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος. Δεν είναι. Δυστυχώς κάποια πράγματα θα πρέπει ορισμένες φορές να προχωρήσουν με διαταγές και εξαναγκασμό και όχι με καλή συνεργασία. Θα πρέπει να αντιμετωπίσεις τη λασπολογία από πάρα πολλούς, ενώ εσύ δεν είσαι διατεθειμένος να το κάνεις. Και εξακολουθώ να μην είμαι διατεθειμένος να κακολογήσω έναν άνθρωπο, μόνο και μόνο για να φανώ ότι εγώ είμαι ανώτερος αυτού. Ο κάθε άνθρωπος αξίζει σεβασμού, δεν είναι λογικό να υποβαθμίζουμε τον άλλον για να φανούμε εμείς. Αν ζηλέψεις, να ζηλέψεις με την καλή έννοια. Ότι εγώ θα προσπαθήσω να φτάσω στο επίπεδο κάποιων που είναι καλοί σε έναν τομέα, με σκοπό να τους μοιάσω, όχι να τους ρίξω για να φανώ εγώ πιο πάνω από αυτούς. Το μεγαλύτερο μου λάθος λοιπόν είναι αυτό, αλλά το θεωρώ ταυτόχρονα και λάθος και προτέρημα: το ότι έχω μια ρομαντική θεώρηση για κάποια πράγματα είναι ταυτόχρονα και το όπλο μου, είναι ίσως αυτό για το οποίο με αναγνωρίζουν πολλοί άνθρωποι και ένας λόγος που με τίμησαν με την ψήφο τους.
– Παρόλα αυτά, αναγκαστήκατε να συγκρουστείτε;
– Αναγκάζεσαι εκ των πραγμάτων…
– Πώς κρίνετε τη συνεργασία σας με την Περιφέρεια και τους γειτονικούς δήμους;
– Είναι καλή, αλλά μπορεί να γίνει και καλύτερη. Υπάρχουν ανοιχτά ζητήματα με την περιφέρεια για τα οποία ζητήσαμε τη βοήθειά τους. Πολλές φορές την είχαμε, πολλές φορές δεν ήταν αυτή που περιμέναμε, ενώ υπάρχουν και φορές που ακόμη την περιμένουμε. Όσον αφορά τις σχέσεις μας με τους άλλους δήμους, δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι. Δεν έχουμε πολλά πράματα να κάνουμε διαδημοτικά, αλλά θα πρέπει να σκεφτόμαστε με ευρείς ορίζοντες ότι κάτι το οποίο θα γίνει εδώ πέρα σαν έργο π.χ. ένας ποδηλατόδρομος μπορεί να φτάσει μέχρι τα όρια του άλλου δήμου, αλλά και να ενωθεί με έναν ποδηλατόδρομο του έτερου δήμου. Δηλαδή μην σκεφτόμαστε μονόπλευρα ότι κάποια έργα έχουν μόνο τοπικό χαρακτήρα, έχουν και υπερτοπικό χαρακτήρα και αυτό πρέπει να το σκεφτούμε όλοι οι δήμαρχοι των όμορων δήμων και να κάνουμε πράγματα από κοινού. Για παράδειγμα, γίνεται το στρατόπεδο Παύλου Μελά στον ομώνυμο Δήμο. Είναι κάτι το οποίο θα αποτελέσει πόλο έλξης για όλη τη δυτική Θεσσαλονίκη. Πιθανώς και ο δικός μας δήμος θα έχει όφελος από αυτό. Δεν πρέπει να σκεφτόμαστε με παρωπίδες.
– Πιστεύετε ότι ο Δήμος σας και γενικά η Δυτική Θεσσαλονίκη θα επωφεληθούν από τα πολυαναμενόμενα έργα που θα υλοποιηθούν στο ευρύτερο πολεοδομικό συγκρότημα;
– Φυσικά, όμως υπάρχουν έργα που είμαστε τελευταίοι στις καλένδες τους, όπως το μετρό για παράδειγμα. Το μεγάλο μας παράπονο είναι ότι το μετρό θα διέρχεται από το κέντρο και προς τα ανατολικά, ενώ ο σχεδιασμός για τα δυτικά πάει περίπατο ή μπορεί να αργήσει πολύ. Υπάρχει μεν μια δομή για να γίνει ο προαστιακός σιδηρόδρομος, ωστόσο οι δυτικοί Δήμοι της Θεσσαλονίκης εξακολουθούν να αντιμετωπίζονται ως «φτωχοί συγγενείς» που θα μπουν στο πλάνο σε δεύτερο χρόνο ή θα πάρουν τα περισσεύματα των κλασμάτων της τραπέζης ταύτης. Πρέπει να γίνει αντιληπτό στους οποιουσδήποτε κυβερνώντες ότι ο μισός πληθυσμός της Θεσσαλονίκης ζει στα δυτικά. Δεν λέμε ότι πρέπει να παραμεληθούν άλλες περιοχές, αλλά όχι και να είναι πάντα υποβαθμισμένη και υποτιμημένη η δική μας. Αυτός είναι ο αγώνας που πρέπει να κάνουμε.
«Ένα κρυφό μου νεανικό όνειρο ήταν το θέατρο»
– Και για να το ελαφρύνουμε λίγο, οι πληροφορίες μας λένε ότι έχετε συμμετάσχει και σε θεατρική παράσταση. Σωστά;
– Ναι φυσικά! Ένα κρυφό μου νεανικό όνειρο ήταν το θέατρο, όπου από μικρή ηλικία συμμετείχα σε διάφορες θεατρικές ομάδες, είτε του σχολείου, είτε της τοπικής χριστιανικής κίνησης της Κατακόμβης. Για μένα, το θέατρο είναι ψυχοθεραπεία. Τελευταία φορά που έπαιξα ήταν τον Οκτώβριο του 2021, όντας εν ενεργεία δήμαρχος, στο πλαίσιο των εγκαινίων του πολυλειτουργικού κέντρου. Θεωρήσαμε ότι η πρώτη εκδήλωση που θα μπορούσε να γίνει εκεί ήταν μια παράσταση της αξιόλογης θεατρικής ομάδας του Δήμου. Την παράσταση αυτή την είχαμε προετοιμάσει επί έναν ολόκληρο χρόνο και την είχαμε παρουσιάσει για πρώτη φορά τον Δεκέμβριο του 2018 (σ.σ. πριν αναλάβει χρέη Δημάρχου ο κ. Μανδαλιανός). Έτυχε μάλιστα να έχω και πρωταγωνιστικό ρόλο, οπότε θεωρήθηκε «πιασάρικο» να παίζει και ο Δήμαρχος στην παράσταση. Παίξαμε την «Επίσκεψη της Γηραιάς Κυρίας» του Φρίντριχ Φον Ντιρένματ και πραγματικά ήταν μία πολύ καλή προσπάθεια και από τεχνικής άποψης.
– Δεν φοβηθήκατε το «τσαλάκωμα»;
– Δεν θεωρώ ότι τσαλακώνεσαι αν ασχοληθείς με την τέχνη. Εμείς οι αιρετοί, δεν έχουμε κάτι διαφορετικό σε σχέση με τους άλλους ανθρώπους: έχουμε τις ίδιες ανάγκες, θα ζήσουμε τις ίδιες στιγμές, θα βγούμε, θα φάμε, θα πιούμε, θα γλεντήσουμε, θα συμμετέχουμε σε ομάδες… Δηλαδή το να είσαι ατσαλάκωτος δεν βοηθάει, δεν είναι κάτι το εξωπραγματικό, άνθρωπος είσαι και έχεις τις κλίσεις σου, τα ενδιαφέροντά σου. Πρέπει να πάψουμε πλέον να λειτουργούμε τυπικά. Πρέπει να είμαστε αυθόρμητοι στα πλαίσια μεν της ευπρέπειας, αλλά χωρίς να καταπιέζουμε τους εαυτούς μας.
– Θα σας ξαναδούμε στο σανίδι;
– Ναι, έπαιξα και θα ξαναπαίξω! Και μάλιστα αν θέλετε να ξέρετε συμμετέχω σε πρόβες για την επόμενη παράσταση που θα ανεβεί τον Μάρτιο κάτω στη Θεσσαλονίκη, στην πόλη. Για μένα είναι πραγματικά ψυχοθεραπεία, το να μπαίνεις σε κάτι ομαδικό, να οικοδομείς κάτι τέτοιο. Το θέατρο είναι μια διαδικασία κάθαρσης!
– Είδαμε πρόσφατα ότι με πρωτοβουλία της Αντιδημαρχίας Πολιτισμού, διοργανώθηκε μια εκδήλωση με αφορμή τα 100 χρόνια από τη Μικρασιατική Καταστροφή. Θα ήθελα να μας πείτε δυο λόγια για την εκδήλωση, αλλά και πόσο σημαντική θεωρείτε τη διοργάνωση τέτοιων ιστορικής μνήμης εκδηλώσεων μιας που στον Δήμο κατοικεί μεγάλος αριθμός ανθρώπων με προσφυγικές ρίζες.
– Έχουμε πάρα πολλούς πολιτιστικούς συλλόγους στον Δήμο μας, πολλοί από αυτούς είναι σύλλογοι Μικρασιατών ή Ποντίων, γιατί υπάρχει έντονο προσφυγικό στοιχείο και στον Εύοσμο και στο Κορδελιό. Οι παππούδες και οι γιαγιάδες μας ξεριζώθηκαν από τη Μικρά Ασία και εγκαταστάθηκαν εδώ, όπου δημιούργησαν τα νοικοκυριά τους, έχτισαν ξανά τις οικογένειές τους και ενώ ήταν φτωχοί, έκαναν αξιοθαύμαστα πράγματα. Εμείς οι απόγονοι, θα πρέπει τουλάχιστον σ’ αυτό το επετειακό έτος, να αποδώσουμε έναν φόρο τιμής. Ήταν μία πολύ ωραία εκδήλωση με τη συμμετοχή των Μικρασιατικών και Ποντιακών συλλόγων και των δύο κοινοτήτων, κατά την οποία το κάθε χαμόγελο και το κάθε δάκρυ των θεατών ήταν αφιερωμένο στους ανθρώπους αυτούς στους οποίους οφείλουμε την ύπαρξή μας.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
– Ενόψει εορτών, ετοιμάζετε κάποια άλλη δράση που θα θέλατε να προωθήσετε;
– Ετοιμάζουμε πολλές εκδηλώσεις, κυρίως για τα μικρά παιδιά στην πλατεία. Θα γίνει επίσης ένα Χριστουγεννιάτικο χωριό στην πλατεία του Ευόσμου, αλλά και ένας μικρότερος χώρος αναψυχής για τα παιδιά στην πλατεία Ελευθερίας στο Κορδελιό. Αλλά και πολλά άλλα πράγματα.
«Μην με ψηφίσετε εάν…»
– Ποιο είναι το μήνυμα που θα θέλατε να στείλετε στους πολίτες, προκειμένου να σας εμπιστευτούν ξανά ενόψει των δημοτικών εκλογών του επόμενου Οκτώβρη;
– Το μήνυμα που θα ήθελα να στείλω στους πολίτες είναι να μην με ψηφίσουνε, εάν προσδοκούνε σε μία πελατειακή σχέση δημάρχου-δημοτών. Να με ψηφίσουν, εάν θέλουν μία σχέση συνεργασίας της δημοτικής αρχής με τον κάθε δημότη ξεχωριστά, μία σχέση συνεργασίας με σκοπό την πρόοδο του τόπου. Εάν η ψήφος ρίχνεται υπέρ ενός ατόμου, έχοντας πρωτύτερα αλισβερίσια μαζί του ή σχέση εξάρτησης από αυτό το άτομο, τότε κι αυτός που δημιουργεί τη σχέση, όσο κι αυτός που υποκύπτει σε αυτήν, θα αλλάξουν κάποια στιγμή πλευρά, όποτε θα βρεθεί μπροστά τους ένα μεγαλύτερο συμφέρον. Πρέπει όλοι μαζί ενωμένοι –και Δήμος και δημότες- να προχωρήσουμε μπροστά με κύριο γνώμονα την αγάπη μας για τον τόπο, την τιμιότητα, και ένα όραμα για καλύτερα πράγματα, πάντως όχι με σκοπό το βόλεμα των όποιων αιρετών ή το βόλεμα των όποιων υποστηρικτών, οι οποίοι ευκαιριακά θα μεταπηδήσουν κάπου αλλού αργότερα. Πρέπει να λέμε την αλήθεια στον κόσμο, να είμαστε ειλικρινείς και να μην τον εμπαίζουμε. Ο κόσμος βαρέθηκε τον εμπαιγμό, ο κόσμος θέλει ειλικρίνεια σε οτιδήποτε, ειλικρίνεια και δουλειά. Δεν θα μας ψηφίσει κανείς, επειδή έχουμε ωραία μάτια, ούτε επειδή θα υποσχεθούμε πράματα. Υπάρχουν κάποιοι που εμμένουν σε αυτά. Αυτά είναι παλιά, παλιές νοοτροπίες, παλαιοκομματικά τερτίπια. Είναι κρίμα πρώτα για αυτόν που κοροϊδεύεις και είναι κρίμα για σένα που το χρησιμοποιείς σαν όπλο.
